山本　今日は「日本人の休み方」について皆さまと考えていきたいと思います。今年のゴールデンウィークは、暦上、10連休になる方も多いようですし、またこの４月から「働き方改革関連法」も施行されるタイミングでもあり、「休み方」を通して「働き方」も考えていければと思います。

まず、それぞれの方から簡単にどんなお仕事をされているか、それから、ご自身の好きな休みの取り方、休みの過ごし方を一言お願いできればと思います。

まず、私から申し上げますと、私は労働経済学を専門にしており、主に働き方について、データを使っていろいろな検証をしております。休み方については直接的な研究はそれほどしていませんが、普段は働くほうから人の行動を見ているので、その裏にある休み方という視点から日本人の特性を議論できることを楽しみにしております。

私の理想とする休み方はメリハリのある休み方でしょうか。仕事の忙しい時期とそうでない時期の差がかなり激しく、忙しい時期は、それこそ徹夜に近い形で仕事をしているので、休むときには何もしないで１週間ぐらい休みたいと常々思っています。

石原　私は、リクルートワークス研究所で人事や人材マネジメント、企業における人的資源管理というテーマで研究を重ねてきました。

2014年ぐらいから、政府が「働き方改革」を言い始めるよりも少し早く、長時間労働の改善に向けての研究に取り組んできました。その前に女性の活躍の研究をしており、なぜ女性が働き続けられないか、なぜ女性が企業の中で昇進できないのか、ということの裏には、「長時間労働を厭わない」という暗黙のルールがあることに気づいたのですね。

ここ数年、働き方改革の議論が盛んですが、山本さんがメリハリとおっしゃったように、日本の多くのワーキングパーソンがメリハリをつけて働くということに、まだ慣れていないのが現実なのかなと思っています。

私が好きな休み方ですが、子どもがまだ小学生で、野球をやっているため、私も土日すべてをグラウンドで過ごしているんです。そこで、息子と同じ日に休んでも辛いだけだと最近分かってきて（笑）、私だけが休める日があるというのが一番いい。これが、今の私の「休み」に対する要望です。

島津　私は、実は学部を卒業した後、テレビ局で営業をやっていて、そこで目茶苦茶に働きました。10時〜６時の仕事でした。これは朝10時に出勤して、翌朝６時に帰ってくるということです（笑）。この生活はあまり良くないのではと思い、もう一度大学に入り直して、それから働く人たちのストレスの問題やメンタルヘルスの研究をずっと続けています。

職場のメンタルヘルス、産業保健を中心に研究してきましたが、いい働き方をするためには、やはりいい休み方をしなければいけない、ということに気付き始め、最近は、働き方だけではなく、オフ・ジョブ・エクスペリエンス、つまり仕事以外の経験も少し研究しています。例えば、余暇をどのように過ごすか、気分転換はどうすればいいか、ワーク・ライフ・バランスをどうすればいいか、また「リカバリー」と言いますが、疲労回復をどのようにするかといったことです。

2005年に、オランダに在外研究に行ったのですが、彼らの労働生産性は大変高いのに、大体夕方６時ぐらいにはさっさと帰って、夜、テレビでサッカーを見ながらビールを飲んで過ごしている。さらに、７、８月はバケーションで誰も大学にいない。そういった人たちを目の当たりにして、彼らはなぜそんなにパフォーマンスが高いのだろうと考えるようになりました。

自分の休み方で言えば、オランダ留学中に１人目の子どもが生まれ、その３年後に２人目の子どもが生まれました。このときは東大の医学部に所属していたのですが、２週間だけ育児休暇を取ってみました。一応、医学部の教員の中で第１号でした。

梶木　産業保健コンサルティングアルクの梶木です。私は新日鐵で産業医としてのキャリアを始め、その後、長く大学で教員をしていましたが、一昨年より企業の産業医と産業保健活動の支援を行う会社を設立し、中小企業から大企業を顧客として働いています。

最も長いキャリアである大学時代は、産業医向けの研修会を土日や夜に行っていたこともあり、休みが削られることがありました。ただ、会社を作ってからは、自分のペースで仕事を選択できるので、休みも自分で工夫しながら取っています。

今の仕事の仕方は「ジョブ型」ですが、以前はどちらかというと「メンバーシップ型」で仕事をしていました。ジョブ型になったことで家族との時間も増えましたし、私自身も最近は趣味や体力作りのための時間を取ることもできるようになってきました。

好きな休み方は、年に数回、家族との旅行やゆったりとした時間を確保しつつ、平日の睡眠を十分に確保できるライフスタイルが理想です。

加藤　私は、デンソーという自動車部品メーカーで、人事労務関係を中心にキャリアを積んできました。今、働き方改革が盛んですが、自動車業界も「Ｃ Ａ Ｓ Ｅ（Connectivity, Autonomous,Sharing, Electrification）」という言葉で象徴されるように大きく変化をしています。人が車を持たない、買わない、乗らない、という社会になって車が売れないときに、自動車部品メーカーはどうやって生き残っていくかが問われています。

さらに、長らく続いたガソリン、ディーゼルという内燃機関から電気自動車や水素社会になったときに、要らなくなる部品が山ほどある。産業構造が大きく変わっていく中で、当然われわれも働き方を変えていかなければいけないのです。

時代が大きく変わる中、やはり日本型の人事制度の構造的な問題があります。今の人事制度を、どのように大きく変えていくことができるか。現在、アプローチを変えていこうと思っているところです。

自分の休み方についてですが、子どもが３人いますが、だいぶ手がかからなくなってきましたので、最近は１人で休むのが好きです。一番いいのは、平日に午後休を取って、自分の好きなラーメンを食べに行ったり、自分だけの時間を半日どう過ごすかと考えるのが大好きなんですね（笑）。