──松居君は、映画、演劇、ＴＶドラマと多岐にわたって活躍されていますが、最初に映画の話を聞けたらと思います。 『アイスと雨音』が渋谷でロングラン上映を記録、海外でも北京、韓国の全州、ドイツなどの映画祭で上映されました。最初にこの映画を撮るきっかけから教えてください。

松居　去年の３月に、自分の目標だった下北沢の本多劇場で舞台をやる予定だったんです。サイモン・スティーヴンスの『ＭＯＲＮＩＮＧ』という少年少女たちが演じる舞台です。

ところが、その２カ月前、キャスト・スタッフ全部揃って「さあ、稽古を始めよう」という段階で、この座組みだったら興行的に成立は難しいからと言われて中止になってしまった。

そこに出るはずだった若者たちの、いろいろな気持ちや覚悟などが、なかったことにされているような気がして、それがすごく悔しくて、何かできないかと思ったんですね。この悔しい気持ちを描くために、「舞台が突然中止になる」という映画をつくることにしたんです。慶應の同級生の阿部君にプロデューサーにもなってもらえました。

──私も一緒に映画をつくれてとても嬉しかったです。そもそも松居君が映画をつくる、最初のきっかけというのは大学時代にあったのですか。

松居　そうですね。大学のときに自主映画をつくりました。もともと視覚的に世界をつくることがすごく好きでした。福岡の高校時代は漫画家になりたいと思って、２つぐらい描き上げたんですけど、漫画は好きなのに描くのがすごくつらくて。そして大学に入って、慶應の演劇サークルのオリエン公演を見たんです。

──それが「創像工房in front of.」ですね。

松居　入学当初、基本的に斜に構えていたんですよ。というのは、本当は早稲田に行って演劇をやりたかったんです。ところが全部落ちて、慶應の経済しか受からなかった（笑）。

演劇をしたかったのに、どうしようと思ったんですけれども、慶應のほうがいいから絶対行きなさいと親に言われて。家族が全員、慶應だったんですよ。兄貴も経済学部、父は商学部、母は法学部です。そういう血が流れているのかなと思って慶應に来たんです。

だから慶應では、「俺はおまえらに染まらないぞ」みたいな気持ちだったんですけど、創像工房でやっているオリエン公演が本当に面白かった。そこにいる先輩たちが面白くて輝いていたので、ここにいたいなと思って。

──なるほど、そうだったんですね。

松居　そこで演劇をつくるのはとても楽しかったんですが、色々やってみたくなって。もともと創像工房は、演劇サークルとするとあまり新入生が入ってこないから、映画もやりますみたいな感じで謳っていて、入ってみると、結局、演劇をするというサークルでした（笑）。そんな中で劇中のオープニング映像など手伝う中で、映画をちょっとやってみたいなと思ったんですね。

──最初はどんな映画だったんですか。

松居　『フラストレーション坊主』という、後輩を寺の坊主の設定にして、ソープランドに行かせるというようなものでした。その頃からフィクションとドキュメンタリーの曖昧なところをやっていたんです。もう本当に悪ノリでつくって（笑）。

そのあと舞台ではコメディとコントしかやっていなかったので、違うこともやりたいと思い、笑いゼロの『放課後の友だち』という映画をつくり、盛んに映画祭などに応募したんですが、何も賞をもらえず、もう１本撮ってダメなら終わりにしようと思ったんです。

演劇が少し軌道に乗っていた頃だったので、たぶん向いていないんだろうなと思いながら、『ちょうどいい幸せ』という長めのものを撮った。それもメジャーな映画祭は駄目だったんですが、沖縄の映像祭で審査委員長の塚本晋也さんがグランプリをくれて。

そうしたら、演劇も見てくれていた映画のプロデューサーから『アフロ田中』という映画を撮りませんかというお話をいただいた。それが仕事としての１作目です。華々しく何か賞をいただくということはあまりなかったのですが、やっていくうちに道が続いていった感じですね。

──学生時代は創像工房で演劇もやりながら、かつ映画も自主的につくるのでは、とてつもなく忙しかったのではないですか。

松居　いや、そんなことないですよ。本当に劇と映画しかしていなかったので（笑）。それに創像工房は100人以上いたので、基本的に作・演出は１年に１回ぐらいでしたから。

──正直、学校の授業はあまり熱心に受けている感じではなかった？

松居　そうですね（笑）。

──自分の劇団「ゴジゲン」をつくろうと思ったきっかけは何だったのですか。

松居　一緒に演劇をやっていた仲間たちが就活して就職先が決まったりしていくなかで、すごく焦ったんですよね。ああ、皆ずっと演劇をやっていくわけではないんだって。

──そうか、社会人になっていくんだと。

松居　ええ。僕はてっきり、ずっとこのまま演劇をやっていくものと思っていたから、結構びっくりして焦った。それで１回就活してテレビ局を受けたんですけど、全部落ちて、あれよあれよという間に留年して、どうしようと思っていたら、同期に目次立樹という役者がいたんです。

彼は商学部をストレートで卒業したんですが、役者をやっていくと言っていたので、じゃあ一緒にやろうよと言って、「ゴジゲン」をつくったんですね。

──ゴジゲン結成当初のはじめての公演は覚えていますか。

松居　覚えています。つくり方はサークルと一緒でしたね。公演の場所が日吉の校舎から下北になっただけで。僕がまだ大学にいたので、日吉の課外活動棟で稽古していたんです。最初の公演は『神社の奥のモンチャン』というもの。ずっとコメディをやっていたんですが、目次立樹を主役にして、普遍的な物語に挑戦したいなと思った。

幸いいろいろな方たちが見に来てくれたんです。本広克行さんはもうそのときに来てくれましたから。

──すごい。本広監督が。

松居　ちょうどドラマの脚本を書き始めたときでした。その公演が10月で、次に翌年の２月、そのあと５月とかなりハイペースで続けていったんです。

もう僕は演劇でやっていかなければいけないと思っていたので、劇団に勢いがある感じを出したかった。基本的に演劇って、このくらい動員できそうだから、このくらいの劇場を押さえようと組み立てていくのですが、僕らはもうこの劇場に行きたいからと、劇場のクラスだけで次の公演を決めていって、動員が追い付かない。

毎回、100万前後の赤字を出しつつ、ドラマなどの脚本を僕が書いて補填しながら無理やりやっていました。勢いはすごくあったのですが、４年くらいでバラバラになって（2014年活動再開）。

──僕は2011年の『極めてやわらかい道』という公演を見に行って非常に衝撃を受けたんです。

松居　『極めてやわらかい道』のときはプレッシャーで、ずっとビールを飲みながら稽古をして、脚本もそうでないと書けなくなっていた。目次が１番下の役者で、すごい先輩たちばかりで緊張して挑まなければいけない稽古場なのに、ビールを飲まないと演出できない。もはや限界でした。

──かなり追い込まれていた。

松居　それで、終わったあとに目次が「もう演劇は辞めたい」と言って、演劇はちょっと休むことにした。僕もちょっと救われたような気がして、１回休止したんです。